明尼苏达森林狼换回鲁迪·戈贝尔的买卖一直是人们今夏热议的话题。除了对戈贝尔是否值4个首轮+1个首轮互换权进行讨论，人们还好奇戈贝尔+唐斯的组合是否能成功。
过去一段时间，人们看到了不少关于唐斯和戈贝尔适配性的分析。即便是最讨厌这笔买卖的森林狼球迷，也开始试着理解球队期待在戈贝尔身上得到什么。为了让人们能从更全面的视角认识这笔买卖，The Athletic的两位跟队记者（森林狼的琼·克劳钦斯基和爵士的托尼·琼斯）以对话形式进行了讨论。
克劳钦斯基：托尼，麻烦你帮焦虑的森林狼球迷减减压。你在犹他见证了戈贝尔的表现，首先来说说森林狼得到的究竟是怎么样一位球员吧。
琼斯：我们开门见山，鲁迪·戈贝尔是这个世界上最好的防守球员。我知道有些人会提到德雷蒙德·格林的名字，但戈贝尔对禁区的守护是魔术时代霍华德之后的联盟最佳。在这个意义上，他的防守是历史级别的存在。接着，让我们说一些不那么起眼的事情，或者说在过去3-5年里被人们忽视的部分。他在进攻一端的多个维度上也有令人难以置信的影响力。
他是全联盟最好的挡拆手，这意味着爱德华兹和丹吉洛·拉塞尔都能拥有从未体验过的挡拆后空间。当他能在篮下接到球时，戈贝尔是精英级别的终结者。他在顺下过程中拉扯垂直空间的能力不亚于任何一位大个子，这意味着森林狼的射手们可以在底角获得理想的出手空间。
爵士的防守体系是围绕戈贝尔建立的，但实际上，爵士的进攻也是基于戈贝尔的挡拆顺下能力打造的。事实上森林狼也有这方面的进攻资源，他们可以利用好戈贝尔的这一能力，成为联盟最好的挡拆进攻球队之一。
最重要的是，戈贝尔足够持久，他的引擎从不熄火。戈贝尔身体状态出色、在场上像一头小鹿那样奔跑，森林狼得到的是联盟前15的球员之一，最好的三位中锋之一。戈贝尔是个了不起的天才，看到他受到那么多无端的批评，我只希望他能在明尼苏达得到应有的赞誉。
克劳钦斯基：很高兴你提到了这一点，戈贝尔的联盟地位一直处在争议当中。人们会指责他在季后赛中被打到上不了场，以及在这个强调空间的时代，他并不能给你带来射程。甚至爵士上一次来到明尼苏达打客场的时候，贝弗利和爱德华兹都直接地批判了戈贝尔。那么在这一切质疑里，哪些是合理的？哪些不公平？
琼斯：戈贝尔统治比赛的方式是另类的。在当今NBA联盟，如果你不投三分，那么很容易遭受批评，戈贝尔在很多方面都容易成为靶子。我不打算说他毫无问题，他对队友的要求很高，也在面对媒体时过于直白，这使得他过去和队友发生了一些摩擦。但他并没有在季后赛被打到上不了场。戈贝尔最大的问题是无法在进攻端利用换防大打小。但是爵士有米切尔，他可以利用换防的另一端，而森林狼有爱德华兹、唐斯和拉塞尔，他们都具备很强的攻击力。戈贝尔受到的很多批判都是错误或人云亦云的，显得讽刺的是，他真正的弱点却很少被提到。
克劳钦斯基：所以这很有趣，因为我听到的很多都是关于他在季后赛被打下场。他是一个出色的常规赛球员，但在季后赛中则不行。森林狼已经提到会让爱德华兹、麦克丹尼尔斯在防守端给戈贝尔提供更多支持。你觉得这对森林狼而言是一个实际的设想吗？
琼斯：这就像是个神话。爵士在戈贝尔身边配置的阵容防守不够好，森林狼能否做好有待观察，特别是唐斯现在要在距离篮筐更远的位置防守。但戈贝尔还从未和麦克丹尼尔斯这个天赋级别的防守人搭档过，爱德华兹在投入防守时也防得很好。我确实认为到了季后赛，森林狼的单点防守会是问题。但他们给戈贝尔搭配了足够尺寸和运动能力的队友，这是爵士根本不具备的条件。
克劳钦斯基：在让戈贝尔融入球队并取得成功的过程中，最大的阻碍是什么？
琼斯：有几点。我担心戈贝尔会因为得不到足够多的球权而不高兴。悄悄地说，他最大的怪癖就是很渴望拿到球，并且让人知道他拿球的次数不够多。这种东西会逐渐磨损你的更衣室氛围，而森林狼的球权本身就显得不太够分。其次，唐斯将不得不证明自己的防守。最后，新赛季的森林狼再也不能出其不意地袭击对手了，他们成了猎物，被所有人摆在台上观察。
克拉钦斯基：有趣。我觉得很多人看完戈贝尔的生涯出手数据都会觉得，他很适合爱德华兹和拉塞尔这种大量占出手的家伙。不过唐斯倒是一个出手15次或22次都无所谓的家伙，而拉塞尔真的该多传，扮演好四分卫。
琼斯：围绕戈贝尔最好的进攻方式是利用他的挡拆顺下寻找传球点，创造投篮机会。我确实认为戈贝尔会让爱德华兹和拉塞尔变得更好，但我想知道他和唐斯的组合会怎么样。在一个理想世界里，他和唐斯是可以互补的。
克劳钦斯基：是的，我认为下赛季唐斯会投很多三分。上赛季他为了适应拉塞尔、爱德华兹、比斯利这些三分手，一定程度降低了三分比重。但比斯利走了，森林狼的投射点减少，他需要更多远投出手帮戈贝尔拉空间。刚刚你说戈贝尔跑起来像一头鹿，森林狼主帅芬奇喜欢快攻，你觉得戈贝尔适合快节奏吗？
琼斯：我觉得这对他有好处。戈贝尔的身体非常好，这是一个客场之旅回来后要去家后面跑山的男人，目的是为了适应犹他的海拔。他是一个在比赛中不知疲倦的家伙，我见过他在和约基奇或恩比德的对抗中靠着48分钟的奔跑拖垮对手。所以他能在多回合比赛中适应。
克劳钦斯基：戈贝尔是一个怎样的人？上赛季森林狼的更衣室相当紧密，这也是他们赢下更多比赛的原因之一。但这里的球员充满个性，唐斯会一直在这里，爱德华兹信心爆棚，拉塞尔时冷时热，你觉得他们能合得来吗？
琼斯：戈贝尔最好和最坏的品质都是坦诚。这种坦诚有时候是粗暴的，比如他说米切尔应该像布克那样。但戈贝尔很聪明，聪明到他知道该如何融入一个更衣室。所以我们可以期待他在新赛季恢复领导力，适应环境。
克劳钦斯基：我听说他是一个非常在意外界看法的人。所以当他听到了那么多批评的声音、怀疑森林狼为了得到他付出太多的时候，这可能给他带来一些额外的动力？
琼斯：是的，他会把一切看在眼里。一句话，至少未来两年森林狼会是非常优秀的队伍。在戈贝尔的合同接近尾声时风险会到来，但眼下，戈贝尔对于森林狼来说是一个扭转乾坤的关键。
